2014夏季達沃斯論壇于9月10日至12日在天津舉行。在主題為“洞察力 新觀念”的論壇上，前NBA超級巨星、著名社會活動家姚明表示，體育不僅僅是一種競爭，更是一種精神。通過體育教育鍛煉出現在公民所應該需要的這種素質的原則性、透明的規(guī)則，所有人都遵守，并且你要學會怎么樣尊重你的對手，這是構架我們將來一個成熟的社會、未來一個文明的社會非常重要的一些元素。
以下是文字實錄：
主持人楊燕青：你在8月23日剛剛參加了冰桶的挑戰(zhàn)，感覺怎么樣?
姚明：挺涼快的，這是非?，F實的感覺，因為這個冰桶從美國傳到中國的之后，人們也開始關注了那些漸凍者的故事，關注到他們未來的路途，所以我感覺這種方式是挺輕松的，但是背后的心情應該是挺沉重的。
主持人楊燕青：而且這個愛心是很滿很滿的，但是用了大家被澆一下的方式來表達。實際上你從很早的開始就了很多公益的事情，你最早做公益，起頭是因為什么?
姚明：其實我們從小到大的教育中就被教育我為人人、人人為我，做好事，當然我們有很多名字在我們的學習中留下了深刻的印象，雷鋒這種楷模，他們的故事，對我們有一種榜樣的作用，在新的時代里面我們有新的反思、新的想法，包括模式，去闡述這個慈善和公益。因為說最早的大規(guī)模做公益，恐怕是03年SARS的時候，大家可能還記得03年SARS的時候大家的心態(tài)，我跟上海文廣一起做了一臺節(jié)目，去募集一批資金，去為預防包括研究SARS工作人員做一些貢獻，醫(yī)療用品等等一些東西，希望大家恐慌的同時知道我們這個社會很多人還在非常努力的去尋找這種心理的安定，所以很多時候這種疾病的傳播并沒有人們心目中恐慌傳播的那么快。
這是第一次做大規(guī)模的公益，某種程度上是聚集的效果，做出更大的功效。
主持人楊燕青：中間有很多互動，互動之后有很多更加加倍的效應。
姚明：沒錯。
主持人楊燕青：我們更加公益你的公益形象，是從2006年的魚翅發(fā)起的，發(fā)現你發(fā)起的這個大家不要吃魚翅產生了非常大的效果，我們發(fā)現過了3年之后這個魚翅的消費下降了50%，這個結果是不是讓你很開心?
姚明：這個結果是我們非常振奮的結果，06年我和野生救援組織一起開始合作這個項目，就是反對吃魚翅，因為大量的捕撈鯊魚使水里面的生態(tài)平衡遭到破壞，作為海洋重頂級的食者，當沙發(fā)消失掉的話，這個中間層的魚類會大量的繁殖，而撲滅掉那種微生物，包括那些貝殼類，當然是一整套很有科學依據的一些東西，我在這兒不闡述了。
總的來說，我們當初喊出這個口號，叫“沒有買賣，就沒有殺害”，到現在為止都是非常響亮的，所以我感覺這種東西對人心內部的這種感染力，最終體現在人的行為上的投射，我感到出乎意料之外的。我相信這是我們背后的那些工作人員大量的心血的結晶。
主持人楊燕青：這里面因為你是一個提倡者，是因為這個大家喚醒了大家的認識，還是大家的意識被你喚醒?
姚明：魚翅在我們幾百年、幾千年的歷史中確實是一個佳肴，是一種象征，但是在我們發(fā)展中慢慢慢慢很多東西就需要進行改善，過去的這種捕撈方式使得魚翅只能成為皇家宴會或者非常上層社會的，但是當到這種工業(yè)化的社會，大規(guī)模的捕撈，中國有這樣的經濟實力可以去改變世界的時候，這個時候如果我們不小心的去做一些事情，或者說研究先思而后動的話，會造成一些無法彌補的后果，這個時候需要更多的學習，我相信你所說的，每個人內心都有一個向善，面向光明的渴望，都希望變得更好，都希望自己的認識得到提升，而這種東西我們只不過作為一個影子把大家內心中的東西引出來吧。
主持人楊燕青：最近我們看到，你又去了非洲，而且去了好幾次，又開始現在比較倡導要保護動物，比如說包括大象，包括犀牛，為什么現在又到了那個領域去，你在這個領域中又有哪些新的感悟呢?
姚明：在鯊魚項目得到階段性成果之后，我們又啟動了下一階段新的項目，就是保護非洲大象包括犀牛，因為中國市場包括亞洲市場有巨大的經濟實力消費象牙的實力，所以大量的消費非洲象，在離我們1萬公里、兩萬公里的地方被殺掉，我們當然收到的是一個非常精美的禮物，一個象牙或者一個犀牛角，沒有任何的血跡，但是我在那個地方看到的是另外一種樣子，沒有象牙、沒有犀牛，留下的是一堆殘骸，一堆沒有靈魂的殘骸，這個靈魂帶到哪里去了，這個靈魂是誰去買單的，是需要我們思考的問題。
主持人楊燕青：我們知道在您最新的那本書的封面上，是在你高高大大的身后有一頭非常小的小象，能講講這個小象的故事嗎?
姚明：這個小象，是兩年前我去非洲的時候，在大象孤兒院里邊看到的這個大象，當時那個大象只有十天大小，看起來已經很大了，保育員是在野外的地方發(fā)現了這頭小象，這頭小象的母親已經被獵殺掉了，他們發(fā)現它的時候，把它運到了大象孤兒院，我們去的時候正好它十天大的時間，很可惜那頭小象沒有留下來，已經不在了，我相信那張照片給大家留下的印象是深刻的。
主持人楊燕青：所以就是說如果你到了有更深刻的感受，你就更容易喚起大家的共鳴，一起保護這些動物?
姚明：現場沒有通過辦法帶過來的東西，沒法帶過來那種震撼力，我看了圖片很多次，但是跟我當時在現場看到的感覺非常不一樣，包括氣味等等這些東西，都是一顆小小的子彈造成的，但是這個子彈是由誰來買單呢。
主持人楊燕青：所以這個會有的靈魂的一種震動。我們剛剛講的很多是你做的具體的這些事情，這些事情之后我們知道還有一個運作的架構，是你希望能夠用姚基金的架構來深入到更多的領域中去，能不能給我們講講姚基金的故事?
姚明：包括前面所說的動物保護，還有之前的SARS等等，包括我在08年之前包括現在，和很多的慈善機構一起合作，做一些事，那些雖然也有一些不錯的效果，但是我感覺有些面太廣，我們希望可以做一些更有專業(yè)性，更加精度、更加有深度的一些活動。我們就在08年成立了姚基金，和我的團隊一起成立了姚基金。我們一開始的目的是想去幫助邊遠地區(qū)建造一些學校，他們那邊很缺乏，包括地震之后，到現在為止包括沒有完工的兩所學校是18所學校，但是我們又想我們的專業(yè)知識，我們的專業(yè)能力是組織體育，我們的體育團隊是非常強大的，所以說我們怎么樣才可以給這些學校填充一些內容，從硬件向軟件方面去轉變。因為硬件很多時候是一次性捐助，你為一個學校提供了一個校舍或者電腦或者課桌，你很難想象，至少一段時間里面是沒有什么聯(lián)系了，所以向軟件、向體育培訓方面進行轉變，所以我們組織了一個姚基金，希望有一個籃球季。我們的主要目的是去招募一些志愿者，各地師范學院的志愿者，給他們一些體育課程的培訓、籃球課程的培訓，再把他們去運送到愿意加入的學校中去，給他們做體育老師，教孩子們打籃球，特別是一定要寫下那種體育大綱，籃球課程的大綱，因為這些志愿者畢竟有一天要回到他的學校去完成學業(yè)，如果他們可以留下一些文字的東西，我相信對這個學校將來是會有所幫助的，這就是我們現在做的東西。
到現在三年，第一年我們有47個學校加入，在去年的時候有79個學校，今年我們有157個學校，這個增長速度是不錯，但是同時我們也非常關注培訓的質量，因為過度的速度和質量是需要一個很好的平衡。
主持人楊燕青：體做了這么多公益的事情，也在中國做，同時也在美國做，你感覺如果兩邊比較一下，你在中國做公益你覺得最大的困難或者說最大的讓你感到的壓力在哪里?
姚明：在美國的時候也接觸了一些公益慈善，不管是球隊的，還是我居住的社區(qū)里邊的，那些公益和慈善，他的自由度更高一些，大家會自己去設定自己的規(guī)則，我們捐助的規(guī)則，我們應該去誰誰誰負責哪方面的工作。在中國，公寓政府的管控相對是比較嚴格的，比如說他有一條規(guī)定就是說，所有捐助額只有10%是可以作為辦公包括差旅包括一些募集的成本，所有成本在一起10%，90%必須要用到項目上，當然這是一個初衷非常好的，但是缺乏一定的靈活性。
主持人楊燕青：這個數據在美國可能是50%、甚至60%，有一些基金會。
姚明：肯定是要比10%高，因為他們的自由度比較高一些，所以比例是不一樣的，我們就是10%。我們都希望用更好的人把這個基金會做的更好。
主持人楊燕青：專業(yè)化、職業(yè)化的事情。
姚明：沒錯，但是有時候受制于這個成本，我們沒有辦法去招募、召集這些非常優(yōu)秀的一些人才，當然并不是說我現在人才不優(yōu)秀，他們也是懷揣著夢想來到我們這里來的。
主持人楊燕青：即便是給目前的這些人才，也應該有更多的回報。
姚明：也應該有更多的保障，使他們更加安定的做好這些事情，但是由于這條規(guī)定在那，所以我們難以去逾越這一條。有兩方面，大家也知道，這兩年里邊中國慈善收到了巨大的沖擊，這種沖擊是不透明造成的，你往好的方面想，這10%給了我們很透明的東西，所付出的代價就是我們缺乏了一些靈活性，把我們一些可能有潛力挖掘的地方做的更好。
主持人楊燕青：用一個比較簡單的辦法，可能避免一些要出現的問題，但是同時也把這個行業(yè)最后去發(fā)展的更大的空間可能也給擋住了，所以可能這個規(guī)則還需要慢慢動。
姚明：我感覺目前階段我們應該屈就一下，因為我們公益慈善需要有公信力、需要有透明度，希望重新取信于廣大捐方，這方面我們應該做出一些犧牲，某些基金會應該做出一些犧牲，但是未來的發(fā)展上我們需要有一些改變，改變一下這種一刀切的方式，使我們可以變得更加靈活、機動一些。
主持人楊燕青：我們將這么多公益的事情，大家特別關心姚明，也是因為他是一個巨星，是一個體育方面的明星，我們也想講講和體育有關的話題，這個切入點會非常有意思，我們不是從體育本身切入，而是從姚明是一個政協(xié)委員的這個角度去切入，你當政協(xié)委員之后最主要的提案是什么?他的實施又是怎么樣的?
姚明：我第一年的提案，是關于體育重新融入教育中的問題、回顧教育的問題，我非常堅持我們體育是教育的一部分，體育應該是一種精神，我希望我們體、教分離這個情況可以重新得到我們重視，并且重新把他拼裝在一起。體育和文藝和藝術一樣，是一種人格素質教育非常重要的一部分，通過強身健體這種方式，鍛煉出現在公民所應該需要的這種素質的原則性、透明的規(guī)則，所有人都遵守，你不可以既當運動員、又當裁判員，并且你要學會怎么樣尊重你的對手，在激烈競爭的情況下同時可以做到尊重競爭對手，這是非常非常重要的，這是構架我們將來一個成熟的社會、未來一個文明的社會非常重要的一些元素，這就是為什么我認為體育是我們教育中非常重要的一部分，這是我的第一份提案。當然這是一個理想，因為沒有什么很確切可實施的東西。
我最近一份東西就是關于體育比賽面向社會的，非常高興9月2日的時候國務院的會議李克強總理已經在這方面作出了非常大的超乎我意料之外的改進。
主持人楊燕青：給你驚喜了。
姚明：力度非常大，直接取消了運動賽事和群眾性賽事的審批制度，這樣體育比賽直接面向社會，原則上說，現在任何一個人，包括在座的各位，你都可以在中國組織一個商業(yè)比賽，組織一個體育比賽，而不需要任何的政府部門的批準，最直接的是，過去由于需要批準，使得我們組織的商業(yè)成本比較高，因為需要批準的費用，包括公關的費用，這些費用會直接轉嫁到消費者身上，這是一個最基本的經濟的概念。所以這點來說，我感覺李克強總理包括國務院做出這個決定，是直接惠及于民的，大降低了商業(yè)賽事和比賽的成本，而最近惠及到那些球迷、體育迷包括體育愛好者，當然更大的機會在于，這可以使民間的資本也好、企業(yè)也好，進入到體育產業(yè)這一塊，原來是封閉的這一塊區(qū)域中，使得有更多的機會去發(fā)展各種各樣的我們所謂的第三產業(yè)，必定會提高我們國家未來體育的競技水平。
主持人楊燕青：這個實際上和我們在講的舉國體制之間是不是有相互的關聯(lián)?
姚明：是有關聯(lián)的，因為中國的舉國體制是分成幾個階段走到今天的，在剛剛建國的時候，那個時候由于我們和世界的關聯(lián)不夠，那個時候的體育真正的是返璞歸真，完全就是一個強身健體，完全就是一個游戲，完全就是教育的一部分。在剛剛改革開放的時候，種種原因需要重新振奮一下大家的精神，所以體育喊出了“奧運奪牌、為國爭光”這樣的口號。而當時的客觀條件、物質條件都不允許我們去把大量的資源投入到體育鍛煉中、體育訓練中，大家都忙于各自的工作也好、前途也好等等等等，所以體育變成了體育部門和一些政府部門里邊，更多的是一種。
主持人楊燕青：既得利益?
姚明：不，我感覺更多的是政府部門里邊的一種行政的權力和政策，當然他是服務于人們精神的，那個時候我們涌現了大量的體育界第一代的英雄，郎平、李寧等等這樣一批，到現在都激勵著我們的這些老運動員。
但是實際上來說，他們這些比賽并沒有真正的被廣大的體育迷所看到，更多的是在海外，更多的是在奧運會或者是在世界錦標賽上。一直到08年，08年奧運會結束之后，我們體育要尋找一條新的出路，那個時候大部分奪牌的那些項目，是在那些相對來說群眾基礎比較薄弱的環(huán)節(jié)上，體操、跳水、乒乓球、羽毛球、舉重，這些項目相對來說和現在的職業(yè)體育，籃球、足球、網球來說，他們的觀眾是比較少的。這樣實際上大家對他們的注意力沒有起到很大的提升，因為拿牌的項目和大家的關注并不是在一條線上，他實際是一條平行線，你拿多少金牌好像跟我沒有多少關系，這個時候就應該更加注重去發(fā)展職業(yè)體育和體育產業(yè)所關注的這方面的問題了，而這個時候就要求我們的體育相關部門有一種轉型，從原來的那種舉國體制向分類改革進行。
因為金牌對很多人來說還是需要的，但是我們不能一刀切的把所有的體育都歸到舉國體制中來，最簡單的一個例子就是說，奧運會你可以看到場上是兩個國家的選手在競爭或者兩個國家的球隊在競爭，實際上比拼的是兩個國家的綜合國力，他的培訓機制的競爭。里邊可以看得出來，舉國體制對我們那些傳統(tǒng)強項是有巨大幫助的，不是說無數金牌，但是在籃球、足球這些項目上，我們實力的薄弱一直沒有被改變。
主持人楊燕青：就是說我們市場化的那種實力還沒有提升起來。
姚明：舉這樣一個例子，如果把大體育概念像菜園子一樣，不能把胡蘿卜和白菜一種種法，必須有分類的培養(yǎng)方法，所以我們應該有更好的辦法進行分類改革，把那些沒有辦法進入市場的東西，國家包起來，繼續(xù)做，把那些市場完全可以承受，消費能力可以帶動的體育，交給社會自己完成，這也符合李克強總理提出的簡政放權的概念。
主持人楊燕青：所以有了簡政放權，有了舉國體制的改變，分類管理，中國的體育產業(yè)才能全國人民一起的產業(yè)，成為巨大的市場。我們講了體制、講了體育、講了公益，我們最后還有一點時間，繼續(xù)講講姚明本人。我們看了一些資料，發(fā)現姚明最開始小的時候，他的夢想是成為一個考古學家，現在你的感覺怎么樣?你現在還有什么新的夢想?
姚明：我還是對歷史一直非常感興趣，我感覺歷史中可以學，在歷史里邊可以學習到很多的經驗、教訓等等，而且歷史總還學不夠，并且我們這一代人因為某種原因，總是感覺我們的歷史，我們總是說我們有五千年歷史，但是我們感覺不到，所以我也想探尋這是為什么，我們的文化不可否認的是有斷層的，所以我非常希望把這些東西通過我自己的努力，至少在我這兒給找回來一些，這就是為什么我一直非常喜歡歷史。
主持人楊燕青：我們也知道，大家對你的印象是你特別的友善，特別考慮別人的感受，不是特別霸氣不給別人留情面的這樣一種美國文化，所以你在美國的時候大家都記得一個特別重要的案例，就是你的教練開始都認為你怎么樣，你總是在外面打，教練為了激勵你扣籃，你不扣籃就要罰你所有同伴跑步，你覺得這樣的美國文化的改變對你本人是不是有新的東西進入到你?
姚明：體育這個東西可以看得出文化是完全不一樣的，中國講究中庸，講究韜光養(yǎng)晦，雖然籃球完全是雄性激素非常高的體育運動，但是我們在這里邊跟美國人比還是看得出運動員的性格還是不一樣的，但是我們當年的那個教練非常有意思，他可能是學習了我們的集體主義精神，知道我們最受不了的就是因為一個人犯錯讓所有人受罰，所以他用這種辦法教育我確實起到了非常好的效果，久而久之的確實改變了我的習慣，在場上并不是那么懼怕對抗，而且到后期我完全是主動尋找對抗。
主持人楊燕青：你很享受扣籃的過程。
姚明：人的行為，習慣養(yǎng)成之后是影響性格的，我的性格實事求是講，和20年前是完全不一樣的。
主持人楊燕青：怎么會完全不一樣，能不能講最大的一個點。
姚明：在一個這樣一個體育運動，這就是為什么我說體育運動是可以改變我們學習的，不僅僅是他的身體，更重要的是改變他的頭腦。從我本人的例子來說，因為我個子很高，所以很多時候我不太喜歡出門，我不太喜歡喝大家站在一起，因為顯得太不一樣了。通過這20年慢慢的磨煉之后，我就感覺有些東西你是沒有辦法回避的，你要是沒有辦法回避的話用我們老話，既來之則安之，而且這還不夠，我們不僅需要既來之則安之的被動態(tài)度，還需要主動的態(tài)度去應急。
主持人楊燕青：你剛剛講到了美國和中國體育的區(qū)別，個人主義和集體主義的走向，我們大家特別對你敬佩的一件事情，就是你在美國打比拼的這十年，你在每年夏天的時候，當所有美國球員休息的時候、調整的時候，一定趕飛機回到中國打比賽，因為太疲勞了，很多人扼腕嘆息，認為你休息不夠才導致你的體育生涯這么快結束了，如果重來一遍還會這樣做嗎?
姚明：重來一遍看哪個時代。
主持人楊燕青：假設現在。
姚明：如果假設現在，我相信我的體育生涯會更長一些，因為大家慢慢接受了個人的這種追求，而并不安全完全要求你無條件的服從國家隊的利益，我想說十年前我們的價值觀沒有完全改變我還是會這樣做的，但是我看到了由于我們那些運動員包括之前的運動員鋪墊，他可以為自己的夢想拼搏的同時為國家服務，這是時代發(fā)展的過程，我們沒有辦法逆轉他，人們的認識是慢慢慢慢提升的。
主持人楊燕青：我們也期待這一天可以早點到來。
最后非常快的問兩個個人問題，你現在最大的夢想是什么?
姚明：我現在最大的夢想是。
主持人楊燕青：你的姚基金，還是成為非常成功的商人，還是最好的公益人?
姚明：我希望我們的姚基金可以惠及更多人，希望有更多的志愿者加入我們，可以為孩子們服務，也希望比如說十年之后，有一個在我們的培訓計劃中出來的孩子，他也有同樣的夢想，也回到我們的基金會繼續(xù)幫助下一代的孩子，這個我想是我最大的夢想。
主持人楊燕青：最后一個問題，你希望你現在只有4歲半的女兒，將來是什么樣子你是最開心的?你希望給她一個怎樣的未來，或者希望她創(chuàng)造一個怎樣的自己的未來?
姚明：自信，我相信自信會帶給她美好的未來，懷著自信，你的機會是無限可能的。
主持人楊燕青：最后一個問題，我想替大家來問你們心目的偶像姚明，這么多粉絲在這邊，你最想跟他們講的一句話是什么?
姚明：別拍照片啦。(笑)
主持人楊燕青：還有第二句嗎?(笑)
姚明：我想說的是，沒有你們的話我的存在是沒有價值的。
主持人楊燕青：好，非常感謝。
姚明：謝謝。
主持人楊燕青：讓我們感謝姚明，感謝大家的積極參與，看大家還有沒有機會在他走之前跟他趕緊拍一個照，謝謝。
姚明：謝謝大家。
